Гражданский брак. Хорошо или плохо?

[Гостья из будущего]

Сообщение от Flora - Модератор

Вот для меня или для Вас, человека постороннего, в оценке чужих отношений нет никакого другого ОБЪЕКТИВНОГО мерила, кроме этого штампа.

Никак не пойму, для вас что меняется объективно, если вы узнали, что у кого-то нет штампа в паспорте, а вы знали до этого их много лет как добропорядочную семью? Ну или не много лет, но считали их в зарегисрированных отношениях... Все ? Прокаженные? Ах, они просто сожители? Не понимаю,. простите...

[Flora]

Сообщение от Гостья из будущего

Никак не пойму, для вас что меняется объективно, если вы узнали, что у кого-то нет штампа в паспорте, а вы знали до этого их много лет как добропорядочную семью? Ну или не много лет, но считали их в зарегисрированных отношениях... Все ? Прокаженные? Ах, они просто сожители? Не понимаю,. простите...

Да что Вы на эмоции давите? Знала... Порядочная -не порядочная. Есть гражданский и правовой статус, а есть эмоции.
Разница в том, что если они в браке - они муж и жена, если не в браке - это сожитель. А что делается в головах и сердцах этих людей мне дела нет.

Вообще упрощу. А то сейчас опять о прокаженных начнёте и добропорядочности. Вот есть люди, которые работают официально, а есть те, кто работает не официально. Какая между ними разница? В правовом статусе. Почему тех, кто работает не официально не называют работающими официально, не стоит называть работающими официально? Они же честные, хорошие работники! Но работают все равно не официально.

[Гостья из будущего]

Flora - Модератор, Вы смешали котлеты и мух. Даже в вашем примере суть не изменилась - человек работает и не важно как. Он приносит одинаковую добавленную стоимость своим трудом, как официально работающий, так и неофициально. Но с точки зрения общества, как вам кажется, ОБЪЕКТИВНОЙ, работник неофициальный невыгоден, т.к. не платит налоги государству.

В дальнейшем продолжении дискуссии смысла не вижу, позиции ясны и как всегда, каждый остался прав

[Gem01983]

Ну тоже выскажусь. Хотя я мужчина, и думаю, что на меня сейчас посыпется куча "да вам мужикам то понятно, что никакой ответственности не хочется"
И тем не менее, я считаю, что гражданский брак - это очень классная штука. Более того, жениться, я думаю, вообще можно только на той девушке, которая с тобой согласна гражданским браком жить. Потому что значит она любит меня. А не надеется потом от меня что-то получить. Я считаю, что главное, это когда люди живут одинаково, думают одинаково, имеют схожие стремления и ценности. Любят ценят и уважают друг друга. Ответственность, это не готовность поставить штамп в паспорте. Ответственность - это готовность помочь человеку. Подбодрить, когда ему плохо. Ухаживать за ним, когда он болеет. Вот это ответственность. И она не берется оттуда, что в паспорте штамп стоит. Я буду с ней/ним жить и его терпеть только потому что из-за развода что-то потеряю. Это что это за ответственность такая?
Официальный брак - я считаю это только оковы. И для мужчины и для нормальной женщины. Кто-то говорил, мол люди поссорились, и разбежались бы, если б не брак. И много вы знаете таких браков, в которых люди не разбежались только из-за штампа в паспорте, а потом полюбили друг друга и счастливы стали?
Если людям разбежаться, они и так разбегутся. Если не разбежаться, и так не разбегутся. А с браком только могут терпеть друг друга в страхе что-то потерять при разводе и прожить несчастную жизнь рядом с нелюбимым человеком.
Почему я сказал, что брак - это оковы и для нормальной женщины? Потому что я считаю нормальной женщиной личность адекватную и самостоятельную. Которая может по настоящему любить мужчину. И понимать, что она с ним, потому что для нее он самый самый. Понимать, что если расстанется с ним, то сможет найти и другого человека и расставание не будет для нее потерей чего-то материального. Тогда самая большая потеря при их расставании - это сам факт расставания. Но и терпеть при этом, если он этим самым самым быть перестал, она тоже не будет, т.к. может уйти в любой момент без волокиты. Самые лучшие, самые крепкие отношения - это когда любой человек может в любой момент уйти. Но не уходит. Потому что ему хорошо с другим человеком. Тогда это настоящие чувства.
Это значит, что каждому в таких отношения лучше с этим человеком, чем без него. Это настоящие отношения с ответственностью и поддержкой. А не паразитизм одного на другом, прикрываемый страхом санкций от государства при расставании.

[Flora]

Сообщение от Гостья из будущего

В дальнейшем продолжении дискуссии смысла не вижу, позиции ясны и как всегда, каждый остался прав

А Вы на мой вопрос все равно не ответили. Зачем Вы называете сожительство гражданским браком? Просто потому, что для Вас нет разницы? ЗАГС - не ЗАГС, без разницы? Два человека в одном доме - все, брак. Так?

Кстати, судя по тому, что Вы пишите, Вы меня даже не пытались понять. Ваш формат рассуждений - сугубо эмоциональный пласт. Я же вообще оценки явлению не давала. Но Вы мне ее упорно приписываете.

[Гостья из будущего]

Gem01983, полностью разделяю Вашу точку зрения.

[НикаДП]

Сообщение от Gem01983

Более того, жениться, я думаю, вообще можно только на той девушке, которая с тобой согласна гражданским браком жить. Потому что значит она любит меня. А не надеется потом от меня что-то получить.

А если девушка считает что мужчина должен доказать свою любовь, если пригласить ее расписаться в ЗАГСе? Почему девушка должна доказывать свою любовь так как предлагаете вы? И чем она в таком случае отличается от проститутки? Только тем, что проститутке надо заплатить, а девушка, которая, как вы говорите, вас любит, вообще не должна надеяться от вас что - то получить. А еще у девушки будут обязанности домработницы, только выполнять она их должна будет бесплатно. Ну как, она же любит, как же у любимого можно что - то требовать? А вы как готовы доказывать девушке свою любовь?

Сообщение от Gem01983

Это значит, что каждому в таких отношения лучше с этим человеком, чем без него. Это настоящие отношения с ответственностью и поддержкой. А не паразитизм одного на другом, прикрываемый страхом санкций от государства при расставании.

Простите, а вы не считаете что мужчина тоже паразитирует, имея рядом бесплатную проститутку и домработницу, которая еще и не должна надеяться от него что -то получить? Вот для такого случая, когда мужчина считает что ничего не должен женщине при расставании может пригодиться помощь государства.

Сообщение от Gem01983

Самые лучшие, самые крепкие отношения - это когда любой человек может в любой момент уйти. Но не уходит. Потому что ему хорошо с другим человеком. Тогда это настоящие чувства.
Это значит, что каждому в таких отношения лучше с этим человеком, чем без него. Это настоящие отношения с ответственностью и поддержкой.

Это отношения, но не надо называть их браком.

[lad]

Сообщение от Gem01983

Официальный брак - я считаю это только оковы. И для мужчины и для нормальной женщины. Кто-то говорил, мол люди поссорились, и разбежались бы, если б не брак. И много вы знаете таких браков, в которых люди не разбежались только из-за штампа в паспорте, а потом полюбили друг друга и счастливы стали?
Если людям разбежаться, они и так разбегутся. Если не разбежаться, и так не разбегутся. А с браком только могут терпеть друг друга в страхе что-то потерять при разводе и прожить несчастную жизнь рядом с нелюбимым человеком.

Все правильно, при условии, если жизнь прекрасна и безоблачна. Тогда зачем этот штамп? Любим и счастливо живем!
Официальный брак - это не оковы, это просто юридический статус счастливой пары на возможные неожиданности.
Допустим, я любим и люблю. Мне не нужен штамп, я и без него счастлив и она тоже. В любви родили дите.
НО тут меня переехал Камаз, пополам!
Как моей любимой получить записанную на меня собственность? Она же юридически никто и звать ее никак. А мой ребенок остался без официального папы?
ЗАГС - это моя ответственность перед моими любимыми на случай непредвиденных обстоятельств. А рассматривать официальный брак оковами - это интересная точка зрения, но довольно эгоистичная. Типа мне хорошо, ей хорошо, а государство пусть идет лесом! А оно так и поступит при возможном форс-мажоре.

[Flora]

Сообщение от lad

Все правильно, при условии, если жизнь прекрасна и безоблачна. Тогда зачем этот штамп? Любим и счастливо живем!
Официальный брак - это не оковы, это просто юридический статус счастливой пары на возможные неожиданности.
Допустим, я любим и люблю. Мне не нужен штамп, я и без него счастлив и она тоже. В любви родили дите.
НО тут меня переехал Камаз, пополам!
Как моей любимой получить записанную на меня собственность? Она же юридически никто и звать ее никак. А мой ребенок остался без официального папы?
ЗАГС - это моя ответственность перед моими любимыми на случай непредвиденных обстоятельств. А рассматривать официальный брак оковами - это интересная точка зрения, но довольно эгоистичная. Типа мне хорошо, ей хорошо, а государство пусть идет лесом! А оно так и поступит при возможном форс-мажоре.

Вот и я о том же. Юридический статус. А Гостья из будущего говорит - нет никакой разницы, что так, что эдак, ведь можно изобрести велосипед, все заверять нотариально. ЗАГС для слабаков. А с отцовством - лишь бы папа признал дите. Фсе.
Какие мы с Вами, lad, верим в силу закона и при покупке каждого чайника в общий дом бегать к нотариусу не хотим(((

[lad]

Сообщение от Flora

Какие мы с Вами, lad, верим в силу закона и при покупке каждого чайника в общий дом бегать к нотариусу не хотим(((

А может... это судьба?