Архив Заявка в команду Календарь Справка Гарант-сервис Руководство форума Правила форума Обратная связь/контакты
Вернуться   WM-FORUM.NET.RU > Форумы по интересам. > Треп | Флейм | Флуд | Болталка

Важная информация!

Треп | Флейм | Флуд | Болталка Обсуждение самых разных тем вне онлайн бизнеса и тематики форума.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.06.2018, 20:01       #1
Sondzo
«Герой форума WM-Forum»
«Пропавший без вести»
 
Аватар для Sondzo
Дополнительная информация
По умолчанию Миф о профессии программиста.

Недавняя тема на нашем форуме, под названием "Каждый должен заниматься своим делом", натолкнуло меня поговорить о программировании. Интересно узнать ваши соображения на это счет.

В конце прошлого года на хабре выстрелила тема о том, как человек в 40 лет решил из хирурга переквалифицироваться в программиста. И к 43 годам он стал уже тимлидом. На хабре тема вызвала бурное обсуждение. Желающие могут почитать эту историю [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] Тема, закономерно, породила огромное количество ответных комментариев. Многие желали автору, всяческих успехов на выбранном поприще.

Некоторое количество человек, отнеслись скептически и выступили с критикой. На том же хабре в скором времени появилась статья с разгромом данной "истории". Хотел бы вам показать и ее, но руководство хабра, по прошествии времени, ее нещадно выпилила. Вообще сейчас, как грибы после дождя появляются всевозможные курсы по обучению программированию, которые выдадут вам всевозможные сертификаты, о прохождении оных курсов. Все больше людей под влиянием этих статей задумываются, попробовать себя в данной сфере. Недавно читал о проекте - летнего поселка для программистов.

На мой взгляд, вся данная статья выдумка. Которая приведет к тому, что порог входа в профессию программиста начнет располагаться ниже плинтуса. Объяснение тут только то, что не хотят работодатели платить такие деньги разрабам, а заполнив данный рынок чуть больше чем полностью они порежут зарплаты. А что вы думаете на этот счет?
Sondzo вне форума  
Понравился пост? Поделись с друзьями!
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2018, 21:45       #2
НикаДП
«Повелитель WM-Forum»
 
Аватар для НикаДП
Дополнительная информация
По умолчанию

Недавно на улице я случайно слышала похожую историю. Разговаривали мужчина и женщина. Мужчина рассказывал о таком же человеке, как я поняла, общем знакомом обоих, самоучке, который составляет за деньги несложные программы, прикупил 3d принтер и делает на нем детали для чего-то там... Не услышала для чего, случайные прохожие пошли своей дорогой)
НикаДП вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2018, 21:50       #3
Flora
Модератор
«Администрация WM-Forum»

 
Аватар для Flora
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sondzo Посмотреть сообщение
А что вы думаете на этот счет?
Рассуждаю аналогично. Большой приток низкоквалифицированных кадров снижает рейтинг профессии, обесценивает труд профессионала (хотя в теории кажется, что наоборот) и даже обедняет профессию.
Flora вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2018, 01:28       #4
Richman
«Известная личность на WM-Forum»
«Пропавший без вести»
 
Аватар для Richman
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sondzo Посмотреть сообщение
На мой взгляд, вся данная статья выдумка. Которая приведет к тому, что порог входа в профессию программиста начнет располагаться ниже плинтуса. Объяснение тут только то, что не хотят работодатели платить такие деньги разрабам, а заполнив данный рынок чуть больше чем полностью они порежут зарплаты. А что вы думаете на этот счет?
Ну почему же?
А может у него раскрылся талант программиста?
Но, конечно таких талантливых самородков мало, которые бы в короткий срок освоили какую-нибудь специальность.

На самом деле, все очень просто с уровнем оплаты работы, услуг.
Тот, кто ценит себя высоко, без работы не останется, если не будет сидеть без дела и лениться.
Да, конечно, может быть больше отказов, т.к. многие хотят все и сразу, за 1000 рублей, за то, что стоит минимум 10 000 рублей.
Порежут зарплату, тогда увольняться, конечно, легко сказать, но все же возможно уволиться и сразу же найти другую работу. Просто, надо искать другую работу, еще находясь на прежней работе. Думаю, ничего нового не сказал, но стоило напомнить.
Richman вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2018, 12:59       #5
Flora
Модератор
«Администрация WM-Forum»

 
Аватар для Flora
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Richman Посмотреть сообщение
Тот, кто ценит себя высоко, без работы не останется, если не будет сидеть без дела и лениться.
Не вижу зависимости. Поясните?
Flora вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2018, 16:50       #6
Sondzo
«Герой форума WM-Forum»
«Пропавший без вести»
 
Аватар для Sondzo
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Flora Посмотреть сообщение
Рассуждаю аналогично. Большой приток низкоквалифицированных кадров снижает рейтинг профессии, обесценивает труд профессионала (хотя в теории кажется, что наоборот) и даже обедняет профессию.
Ну программирование это вообще отдельный разговор, многие аналитики считают, что лет через 20 навыки программирования будут чуть ли не общеобязательными. Я больше о другом, о том, что курсов по программированию все больше, которые обещают, что с их аттестатами человек легко найдет работу. Вокруг IT сферы создается не здоровый ажиотаж.
Цитата:
Сообщение от Richman Посмотреть сообщение
Ну почему же?
А может у него раскрылся талант программиста?
Но, конечно таких талантливых самородков мало, которые бы в короткий срок освоили какую-нибудь специальность.
Конечно. Не только же Кулибины у нас появляются. Но если почитать текст, той статейки, где автор рассказывает о своем тернистом пути к профессии разраба, то некоторые фрагменты текста будут напоминать написанные на заказ комментарии.


Вообще я больше о тенденции, вот [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] , в которой рассказывает свой путь подполковник, который захотел податься в программисты.
Sondzo вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2018, 17:23       #7
Flora
Модератор
«Администрация WM-Forum»

 
Аватар для Flora
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sondzo Посмотреть сообщение
Ну программирование это вообще отдельный разговор, многие аналитики считают, что лет через 20 навыки программирования будут чуть ли не общеобязательными.
Не считаю программирование - отдельным разговором. Есть большая разница между базовыми навыками и профессиональным уровнем. Скажем, сто лет назад и читать-писать не все умели. Сейчас это обязательно, но это не делает всех журналистами (хотя Вы не так считаете), два века назад не все были в курсе, зачем нужно руки мыть, сейчас базовые знания о гигиене и профилактике разных заболеваний всем предоставляются - но это не всех делает врачами. Вот так и с программированием будет. Но если все, кто так-сяк освоил базовый уровень будут называться профессиональными программерами - это снизит рейтинг профессии и обесценит труд профессионала. И вообще общий уровень знаний по вопросу будет сильно падать, так что это не самые добрые процессы.
Flora вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2018, 18:27       #8
Sondzo
«Герой форума WM-Forum»
«Пропавший без вести»
 
Аватар для Sondzo
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Flora Посмотреть сообщение
Сейчас это обязательно, но это не делает всех журналистами (хотя Вы не так считаете)
Указание позиции оппонента по вопросу из другой темы здесь существенно? Мы здесь говорим не о том, кто кем может называться. А о том, что кто-то запустил программу по популяризации программирования. Описывая всем плюсы которые это сулит, как-то баснословные гонорары , востребованная и развивающаяся отрасль. А по сути, все это направленно для того, чтобы начать платить меньше работникам и извлекать больше прибыли.
Sondzo вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2018, 18:34       #9
Flora
Модератор
«Администрация WM-Forum»

 
Аватар для Flora
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sondzo Посмотреть сообщение
Указание позиции оппонента по вопросу из другой темы здесь существенно? Мы здесь говорим не о том, кто кем может называться. А о том, что кто-то запустил программу по популяризации программирования. Описывая всем плюсы которые это сулит, как-то баснословные гонорары , востребованная и развивающаяся отрасль. А по сути, все это направленно для того, чтобы начать платить меньше работникам и извлекать больше прибыли.
Охоспадибожеж мой. В чем разница? В том, что в этой отрасли деятельности Вы больше разбираетесь? И сравнение с другими отраслями Вам кажется богомерзким? И вот никак история с программированием не может быть похожа на картину, которая происходит во всех иных профессиональных отраслях?



Цитата:
Сообщение от Sondzo Посмотреть сообщение
Указание позиции оппонента по вопросу из другой темы здесь существенно?
Да. А Вы в этой теме переобуться хотели?

А да, и раз уж такая свадьба, скажу что я не верю в злонамеренность этого мероприятия. Это от доброты душевной, как и в других профессиях - мол, счастья всем и даром! Больших доходов всем! Потому что каждый волен делать все, что хочет, и особо не заморачиваться над тем, способен ли и имеет ли достаточный уровень квалификации. О других областях деятельности Вы же точно так же рассуждаете, а тут - хлоп! - и уже что-то поменялось. Прямо мировой заговор рассекретили. А ведь ничего не поменялось, кроме остроты реакции на проблему именно Вами. Это те же яйца, только вид сбоку.
О профессионалах, которые хотели бы сберечь свой уровень дохода, в этом случае никто не думает от слова вообще. Потому что большинство людей в некоторых вещах бесхитростны до кретинизма и искренне не видят разницы между писателем и тем, кто изучил букварь, между программистом и озверевшим юзверем, между врачом и бабкой на лавке, которая знает секрет силы лаврового листа. Нет, в своей профессии видят, конечно, а в чужих считают эту разницу оскорбительной, не уважением к рабочему классу и прочими ко-ко-ко и бу-бу-бу!

Последний раз редактировалось Flora; 05.06.2018 в 18:55.
Flora вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2018, 19:33       #10
Sondzo
«Герой форума WM-Forum»
«Пропавший без вести»
 
Аватар для Sondzo
Дополнительная информация
По умолчанию

[Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] , я бы с удовольствием продолжил, но по моему для вас это слишком личное. Устраивать с вами бесконечные споры которые вы так обожаете на просторах данного форума, я не планирую.
Sondzo вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
программист


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Приглашаем партнера программиста WM-FORUM Архив 6 12.07.2018 19:45
Самые популярные профессии в России. Bon Jovi Предпринимательство 4 10.05.2018 14:03
13 сентября отмечается день программиста Richman Праздники и поздравления 0 14.09.2017 00:45
ищем программиста на основной портал Johnny Cash Вакансии 0 26.06.2017 19:03


Текущее время: 16:07. Часовой пояс GMT +3.


Forum powered by vBulletin ®. 2000 - 2024 ©, vBulletin Solutions, Inc.

WM-FORUM.NET.RU © 2024 | WM-FORUM ®, Ltd. | Все права защищены.
391 Sutter Street, Office 302, San Francisco, CA 94108, USA.

По всем вопросам пишите на: info@wm-forum.net.ru
Все материалы добавляются пользователями. При копировании материалов форума активная ссылка на сайт обязательна.
Сайт может содержать контент не предназначенный для лиц младше 18-ти лет.
Контент 18+

digitalocean

Перевод: zCarot

Рейтинг@Mail.ru