Архив Заявка в команду Календарь Справка Гарант-сервис Руководство форума Правила форума Обратная связь/контакты
Вернуться   WM-FORUM.NET.RU > Форумы по интересам. > Форум о доме, быте, семье и семейных отношениях

Важная информация!

Форум о доме, быте, семье и семейных отношениях Форум для семейных людей, обсуждение семейной жизни. Как преодолеть кризис в отношениях, улучшить атмосферу в семье, пережить супружескую измену, как вернуть мужа, пережить развод и многое другое.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.11.2018, 18:34       #1
Richman
«Известная личность на WM-Forum»
«Пропавший без вести»
 
Аватар для Richman
Дополнительная информация
Вопрос? Почему мужчины не хотят брать на себя ответственность?

Почему мужчины не хотят брать на себя ответственность?
Аудиоформат ниже.

Этот вопрос я регулярно слышу от каждой первой женщины. Редкая представительница прекрасного пола откажет себе в удовольствии возмутиться инфантилизмом и безответственностью современных мужчин: за семью брать ответственность не хотят, за детей брать ответственность не хотят, за женщину никакой ответственности не хотят брать тем более. Что произошло? Раньше ведь с удовольствием брали, почему не хотят брать теперь?


Ответ на этот вопрос довольно простой, но для начала нужно понять что такое ответственность и в каких случаях она наступает. Открываем большой толковый словарь и читаем:

Ответственность - наделенность необходимыми возможностями, правами и обязанностями для выполнения какого-либо дела, для решения какой-либо задачи; обязанность отвечать за свои поступки.

Другими словами ответственность - это готовность отвечать за последствия своих действий. Причем не всех действий, а только тех, которые человек имеет возможность контролировать.


Помимо себя человек может нести ответственность и за других людей, но только в том случае, когда имеет над ними власть, то есть наделен правами и возможностями контролировать их действия. Например, генерал несет ответственность за действия лейтенанта, который находится у него в подчинении. Но лейтенант не несет никакой ответственности за действия генерала, потому что никакого права контролировать его действия у лейтенанта нет:



Этот же принцип работает во всех сферах человеческого взаимодействия. В любом контракте всегда прописываются ответственности сторон - последствия, которые несет подписант за нарушение условий договора. Однако в любом контракте есть еще важный пункт, который называется "форс-мажор" или "обстоятельства непреодолимой силы" - это стихийные бедствия, катастрофы, войны, госперевороты и прочие события, которые участник контракта контролировать не в состоянии. Если неисполнение договора происходит из-за форс-мажора, никакой ответственности подписант не несет.


Теперь переходим непосредственно к сути. Что имеет ввиду женщина, когда говорит:

"Я хочу, чтобы мужчина брал на себя ответственность за свою женщину"

Она хочет, чтобы за последствия ее действий отвечал мужчина. То же самое касается ответственности за семью и детей. Взяв на себя ответственность за женщину и ребенка, мужчина отвечает за последствия их действий. В дореволюционной России так все и происходило, с одной маленькой оговоркой - жена и дети не считались дееспособными членами общества и по закону обязаны были подчиняться мужчине, другими словами мужчина имела над ними власть и поэтому нес за них ответственность. В полном соответствии с определением слова "ответственность" мужчина был наделен необходимыми возможностями, правами и обязанностями для контроля за поведением жены и детей.


В наши дни ситуация кардинально изменилась, в отношении жены и детей мужчина не имеет абсолютно никакой власти, женщина и дети не обязаны его слушаться, наказывать жену и детей мужчина тоже не имеет права, а значит не имеет законной возможности контролировать действия женщины и ребенка. Другими словами поведение домочадцев для мужчины становятся обстоятельствами непреодолимой силы - перманентным форс-мажором, а за форс-мажор никакой ответственности человек в здравом уме брать не будет.


Так что на самом деле безответственность современных мужчин не более чем женский миф. Лишившись законного статуса главы семейства, потеряв власть и право контролировать действия женщины и ребенка, мужчина по определению лишился и какой-либо ответственности за их поведение.


На протяжении всей истории человечества единственной кастой наделенной обязанностями, при полном отсутствии прав были рабы. Поэтому если мужчина отказывается добровольно надевать на шею ярмо, это говорит не о безответственности, а лишь о наличии у него здравого смысла и адекватного современным правовым условиям мировосприятия.

Richman вне форума  
Понравился пост? Поделись с друзьями!
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Gem01983 (26.11.2018)
Старый 26.11.2018, 21:52       #2
Flora
Модератор
«Администрация WM-Forum»

 
Аватар для Flora
Дополнительная информация
По умолчанию

А что началось-то? Почему у нас все чаще звучит "А мы никому ничего не должны!"? Почему ответственность за близкого - это обязательно ярмо?
Вообще это же взаимная ответственность. Женщина тоже берет ответственность за мужчину. А мужчины вдруг фигвамы рисовать начинают...
Flora вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2018, 22:07       #3
Jokers
«Герой форума WM-Forum»
 
Аватар для Jokers
Дополнительная информация
По умолчанию

Может быть, всё потому, что выстраивать взаимоотношения на базе разборок о том, кто кому и что должен, — путь ко всему этому? Мужчина должен, женщина должна, все должны, но где здесь про семью, любовь и взаимоотношения?

Цитата:
В одном маленьком городе живут по соседству две семьи. Одни супруги постоянно ссорятся, виня друг друга во всех бедах и выясняя, кто из них прав, а другие дружно живут, ни ссор у них, ни скандалов. Дивится строптивая хозяйка счастью соседки. Завидует.
Говорит мужу:
— Пойди, посмотри, как у них так получается, чтобы всё гладко и тихо.

Пришел тот к соседскому дому, притаился под открытым окном. Наблюдает. Прислушивается. А хозяйка как раз порядок в доме наводит. Вазу дорогую от пыли вытирает. Вдруг позвонил телефон, женщина отвлеклась, а вазу поставила на краешек стола, да так, что вот-вот упадет. Но тут её мужу что-то понадобилось в комнате. Зацепил он вазу, та упала и разбилась. «Ох, что сейчас будет!», — думает сосед.
Подошла жена, вздохнула с сожалением, и говорит мужу:

— Прости, дорогой. Я виновата. Так неаккуратно вазу поставила.
— Что ты, милая! Это я виноват. Торопился и не заметил вазу. Ну да, ладно. Не было бы у нас большего несчастья!

Больно защемило сердце у соседа. Пришел он домой расстроенный. Жена к нему:

— Ну что ты так долго? Посмотрел?
— Да!
— Ну и как там у них?
— Просто у них все виноваты, а вот у нас все правы!
Jokers вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Richman (26.11.2018)
Старый 26.11.2018, 22:27       #4
Flora
Модератор
«Администрация WM-Forum»

 
Аватар для Flora
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jokers Посмотреть сообщение
Может быть, всё потому, что выстраивать взаимоотношения на базе разборок о том, кто кому и что должен, — путь ко всему этому?
Для большинства женщин то, что мужчины не хотят брать ответственность - это не рассуждения о долге и не разборки о том, кто кому и что должен - это констатация факта. Они изначально и без разборок не должны и точка.
При этом мораль почему-то двойная. Женщины-то им должны и чем дальше в лес - тем больше, потому как мы у очага, потому босые беременные на кухне борщ варим. Если не варим - "шкура". Слышали такое словцо? Я вот от молодежи сейчас постоянно слышу. Ужас. При этом с голодранца и брать-то нечего, а если ему не поднесли - фу, не баба - "шкура". Вот такие сейчас установки.

Последний раз редактировалось Flora; 26.11.2018 в 22:31.
Flora вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2018, 22:39       #5
Jokers
«Герой форума WM-Forum»
 
Аватар для Jokers
Дополнительная информация
По умолчанию

И Вы опять повторили: мужчины должны, женщины должны, все кому-то что-то должны. Стандарты общества потребления. Так тогда чего хотите? Всё так и будет. А семья — это не про то, кто и кому чего должен. Если кто-то кому-то что-то должен, это уже бизнес-отношения.
Jokers вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2018, 22:44       #6
Flora
Модератор
«Администрация WM-Forum»

 
Аватар для Flora
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jokers Посмотреть сообщение
И Вы опять повторили: мужчины должны, женщины должны, все кому-то что-то должны. Стандарты общества потребления. Так тогда чего хотите? Всё так и будет. А семья — это не про то, кто и кому чего должен. Если кто-то кому-то что-то должен, это уже бизнес-отношения.
Да при чем тут потребительские стандарты. Речевые нюансы. Я могу сказать и иначе, но разве смысл поменяется? У людей по отношению к близким должен быть долг и обязанности, да. Или Вы себе это как-то иначе видите - никто не должен, не бизнес, тогда как? Само собой выдается? Взял обязанности, потому что не должен? Или лишь бы звучало как-то иначе?
Flora вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2018, 22:49       #7
Jokers
«Герой форума WM-Forum»
 
Аватар для Jokers
Дополнительная информация
По умолчанию

Это не вопрос речевых нюансов, это вопрос отношения. Семья — это нечто общее, что каждый в семье хочет создавать. И действует человек не потому, что должен, а потому, что хочет ради близкого ему человека. Если он принимает какие-то решения не из чувства любви, а из чувства долга, — и получаются обиды, когда кто-то что-то должен делать, кто-то что-то не должен делать. И когда люди строят семьи на базе этого «должна босая и беременная варить борщ на кухне», ничего хорошего из этого не получится.
Jokers вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.11.2018, 23:20       #8
askonid
«Авторитет на WM-Forum»
«Пропавший без вести»
 
Аватар для askonid
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jokers Посмотреть сообщение
Если кто-то кому-то что-то должен, это уже бизнес-отношения.

Если ты за добро благодарности ждёшь...
Ты не даришь добро,
Ты его продаешь!...


P.S.
О какой семейной ответственности, человечности, духовности и взаимопонимание может идти речь, если оба супруга (практически круглые сутки) заняты зарабатыванием денег???
askonid вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Richman (26.11.2018)
Старый 27.11.2018, 00:09       #9
НикаДП
«Повелитель WM-Forum»
 
Аватар для НикаДП
Дополнительная информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Flora Посмотреть сообщение
Почему у нас все чаще звучит "А мы никому ничего не должны!"?
Ну наконец-то! Терпеть не могу это утверждение. Но сейчас оно звучит настолько часто, что начинаю считать себя неадекватной. Я считаю, что если люди общаются друг с другом (друзья, родственники), не могут быть друг другу ничего не должны. Особенно в сложной ситуации нужно чтобы можно было рассчитывать на людей, которые тебя окружают. Думаю что мужчина должен взять на себя ответственность за свою семью, хотя бы пока в семье маленький ребенок.
Не думаю что мужчина не хочет брать на себя ответственность только потому, что домочадцы теперь не у него в слепом подчинении. Сейчас принято говорить что и дети родителям ничего не должны. А все потому, что родители детей родили, дети их, видите ли, об этом не просили. Что изменилось в отношениях детей и родителей что надо так говорить?
НикаДП вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2018, 10:10       #10
Jokers
«Герой форума WM-Forum»
 
Аватар для Jokers
Дополнительная информация
По умолчанию

Ничего не изменилось: у всех есть разные пути, просто не нужно ожидать вдруг, что, идя по определённому пути, найдёшь на нём что-то, что находится на другом пути. Потому что в тех или иных формах это всё было всегда. Например, уважать старшего... за то, что он отпраздновал больше дней рождения. Кого-то такая форма уважения устраивает, кто-то предпочитает, чтобы его уважали за личные высказывания и поступки. Это существует параллельно.
И построенные на долге взаимоотношения бывают, разумеется, просто именно отсюда и идёт эта фраза о том, что никто никому ничего не должен: как только одна из сторон построенных на долге отношений начинает чувствовать себя ущербной, она отказывается и от своей части сделки.

Цитата:
Сообщение от НикаДП Посмотреть сообщение
Думаю что мужчина должен взять на себя ответственность за свою семью, хотя бы пока в семье маленький ребенок.
А давайте теперь перевернём: Вы согласитесь, если мужчина захочет ребёнка, чтобы Вы обеспечили семью всем, пока ребёнок маленький, а потом Вас вышвырнули, потому что мужчина уже получил то, чего хотел (подросший ребёнок и обеспечение), а Вы больше не нужны? Что Вы в такой ситуации получите взамен за исполнение долга? Сразу уточню, чтобы не было лишних вопросов, общение с ребёнком Вам обрежут по суду, даже если бы Вы хотели с ним общаться.

Если строить семью на основе любви, этот вопрос даже не стоит, потому что и мама, и папа, и ребёнок/дети — это одна семья, и все вместе что-то создают для всех вместе. Но если строить на базе долга, долг платежом красен.
Jokers вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
отношения , мужчины , семья


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Не могу заставить себя работать Lida Предпринимательство 12 03.05.2022 13:23
Планируется ввести уголовную ответственность за майнинг. Sondzo Криптовалюты: общий форум 11 25.01.2018 15:02


Текущее время: 05:03. Часовой пояс GMT +3.


Forum powered by vBulletin ®. 2000 - 2024 ©, vBulletin Solutions, Inc.

WM-FORUM.NET.RU © 2024 | WM-FORUM ®, Ltd. | Все права защищены.
391 Sutter Street, Office 302, San Francisco, CA 94108, USA.

По всем вопросам пишите на: info@wm-forum.net.ru
Все материалы добавляются пользователями. При копировании материалов форума активная ссылка на сайт обязательна.
Сайт может содержать контент не предназначенный для лиц младше 18-ти лет.
Контент 18+

digitalocean

Перевод: zCarot

Рейтинг@Mail.ru