Архив | Заявка в команду | Календарь | Справка | Гарант-сервис | Руководство форума | Правила форума | Обратная связь/контакты |
|
Общие вопросы по ШТ Обсуждаем общие вопросы по школе трейдеров. |
|
Опции темы | Опции просмотра |
10.08.2017, 09:44 | #1 |
Модератор
«Администрация WM-Forum» «Пропавший без вести»
|
Колонка Директора ШТ
Школа трейдеров. Учиться или ну его?
Люди, приходящие в этот бизнес, представляют собой разношерстную массу, иной раз до такой степени, что доведись им встретиться в другой обстановке и при других обстоятельствах, им и в голову не пришло допустить возможность такого. Давайте посмотрим. К примеру, одни из них, конкретно и ощутимо знают, что площадь под кривой нормального распределения равняется единице, а учебник Вентцель для них настольная книга. Познания других распространены настолько широко, что они уверены – во всем виновата консерватория. Но есть и третьи, для которых нет сомнений, что тяга двигателя на второй ступени РК «Тополь» регулируется никак иначе, а вдувом газа в закритическую часть сопла. Образование страждущих стать трейдерами и управлять счетами в мио и ярды долларов также самое что ни на есть разнообразное. И все же слесарь-сантехник из третьего ЖЭКа будет слабоват на фоне торговой платформы Метатрейдер или программы технического анализа Метасток. Скорее всего, какой нибудь аттестат о среднем образовании у потенциального трейдера должен быть. Хотя бы для того, чтобы подтвердить, что наш трейдер умеет как минимум читать, писать, умножать и делить. Знание географии трейдеру также необходимо. Хотя бы в том случае, чтобы не перепутать куда заслать денег при необходимости и куда потом можно будет на денек-другой подъехать с целью перевести дух и набраться сил. Говорить же о каких то там академических званиях, ученых степенях и уж тем более о высших образованиях вообще не с руки. А ведь есть еще успешные бизнесмены, которые реализовали свой бизнес практически с нуля, ничем иным как своими собственными руками и своей собственной головой. Ведь именно они должны возглавлять стройные колонны новоявленных соросов. Ведь трейдинг – это прежде всего бизнес и все, кто думает, что это что то типа игры, казино, покера или преферанса могут понапрасну не тратить денег, времени и здоровья. Они уже лузеры. В общем, все кто собрался заняться трейдингом, понимают, что «они пацаны не глупые», садиться за парту не хотят, уверены в себе на все сто и хотят одного – здесь и сейчас рубить бабло. Поэтому они сразу засылают в первый попавшийся ДЦ сотню баксов и сразу приступают к делу. Евро растет – покупаем, доллар падает – продаем. Полный ажур. Но через какое то время, неожиданно, безо всякого предупреждения, ДЦ списывает с торгового счета 50 долларов. Откуда, почему, зачем? Никто не собирался отдавать свои деньги, наоборот, мы хотели заработать. Через некоторое время оказывается, что аппетит у ДЦ в отношении наших денег не поддается никакому восприятию. Списываются еще 30 долларов и делается самая грубая предъява на пополнение счета. Иначе трейдеру грозят кары небесные, какой то маржин-колл и прочие меры пресечения. И вот бы нашему трейдеру остановиться и осмотреться. Задуматься и попытаться вспомнить что нибудь из ранее прочитанного. Чтобы не оказаться в положении Буратино, который вместо того, чтобы слушать Мальвину, совал свой длинный нос в чернильницу, понес за это заслуженное наказание, совершил дерзкий побег из под ареста, связался с мошенниками Базилио и Алисой из ДЦ «Поле чудес», куда вложил честно заработанные пять сольдо. И что же получается? Получается, что наш новосозданный трейдер, плечом к плечу с такими же последователями Буратино, проторенной дорогой идет к светлому будущему. Не успел он даже произнести заветные слова «крэкс, пэкс, фэкс», а его кровные пять сольдо благополучно разместились в карманах Кота Базилио и Лисы Алисы из самого расчудесного в мире ДЦ «Поле чудес». А все из за чего? Из за собственного нежелания учиться. Поэтому снова за парту. В школу. В Школу трейдеров. Берете себя своей собственной рукой за шиворот и усаживаете за парту. Подумайте сами. Для того, чтобы получить диплом инженера нужно учиться пять лет, сдать кучу экзаменов и в итоге защитить дипломный проект. Для того, чтобы стать врачом, нужно учиться шесть лет плюс два года интернатуры. А для того чтобы стать трейдером и получить в управление счета на миллион долларов можно вообще в общепринятом понимании не учиться. Такое возможно? Учиться нужно всю жизнь, не останавливаясь. В том числе в данной Школе трейдеров. А можно не учиться? Можно, если как говорил классик «вас не интересует результат». Последний раз редактировалось Johnny Cash; 03.11.2017 в 18:18. |
|
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Гостья из будущего (06.09.2017),
dgam (04.10.2017),
OlegFeo (31.10.2017),
Sergarrr27 (02.02.2018),
WM-FORUM (11.08.2017)
|
03.09.2017, 09:09 | #2 |
Модератор
«Администрация WM-Forum» «Пропавший без вести»
|
«Первый отряд космонавтов» (торговая неделя 01 сентября)
Так получилось, что мы с друзьями по тренду каждый год 1 сентября идем в Школу. Мы там учимся. В Школе. Чему? Да всему. Жизни, психологии, дисциплине. Как открываться, как закрываться, где ставить стопы. Как не жадничать. Ведь рынок бесконечен, а жадность ведет к бедности. Как унять дрожь в руках. Не с похмелья, конечно, а от волнения. Или от азарта. Конечно, в эту Школу можно и не ходить. А можно ходить и не учиться. Если не интересует конечный результат. А каков он, этот результат? В итоге все мы должны решить две самые главные, две самые важные трейдерские задачи: научиться торговать и получить средства в управление. Нет, если кто то думает по другому, мы не против. Кому то вот просто нравится лихо зайти на форум, показать всем какой он крутой. Никого не боится и может постить все что ему вздумается. Правила – дерьмо, условия никакие. Вот в «Лохи инвестментс» без всякого демо сразу дают всем подряд по стопитсот баксов. «Хошь ешь, хошь пей, хошь с собой уноси». Только забывают при этом сказать, что лохи в самой этой «Инвестментс» совсем не лохи. Ты сначала свои питсотсто своих занеси, а уже потом с собой что то уноси. Ну что тебе позволят. Кому то просто нравится сидеть на форумах. Ну типа «если долго сидеть на форуме, то можно увидеть, как на нем всплывет труп твоего врага». Говорят, эта фраза не о жизни, не о терпении, а о важности выждать самый подходящий момент. А что, тоже философский подход. Сиди себе и жди. Пока рак на горе свистнет. Хотя кому то ждать и догонять – самые трудные жизненные задачи. Но большинство, мы уверены и по другому быть не может, большинство – те, кто действительно ставит перед собой самые глобальные задачи, стремится покорить самые высокие вершины, хочет познать все тонкости трейдерского мастерства. Мы участники и ученики Школы трейдеров! Не по принуждению, не свистку и не по зову трубы! По призванию. Никто, никого, никогда и нигде не сможет заставить ходить в эту Школу. Только если этого ты хочешь сам. По настоящему. И именно сам. Итак, что получается? Наши первоклассники приступили к изучению демо-букваря с балансом одна тысяча демо-баксов, получив конкретные задачи: ровно через месяц, полностью соблюдая Правила Школы, правила своей ТС, ММ и РМ, показать в итоге прибыль от 10% для перехода во второй класс. Количественный состав участников вполне соответствует составу первопроходцев. Будь то полет в космос, покорение Эвереста или экспедиция в район падения Тунгусского метеорита. Их имена (ники) в основном известны среди трейдеров и работа на демо счетах – это просто желание руководства Компании познакомиться с их работой на практике, но с наименьшими рисками. Итак, состав Первого отряда космонавтов: • Алекс [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] • Crazy Pony [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] • roy [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] • Efforts [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] • Sagan [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] • terner [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] • eva49 [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] • Al Capone [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] • FXottabich [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] • Standard [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] • Окси [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] • LoveDax [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] • Chslav [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] • Freeworker [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] • HXS [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] Окончившие первый класс и перешедшие во второй – это уже люди серьезные. Что то на уровне пятого класса средней школы (старой, конечно). То есть, начальное образование они уже получили и теперь приступили к изучению алгебры, геометрии, физики, географии и пр. Но при этом пение, рисование и конечно же физкультура (как же без физры?) не остаются без внимания. Ведь трейдер должен быть всесторонне развитым человеком и безошибочно отличать фьючерс от сникерса. Да, второй класс – это тоже демо-счета. Но будьте уверены «там, где надо» за нашими второклассниками уже будут пристально наблюдать «те, кому следует» Чтобы после выпуска и салюта шампанским, безо всякого промедления, приступить уже к реальному трейдингу, на реальных счетах и с реальными перспективами. Всего вам доброго! (с) Последний раз редактировалось Johnny Cash; 03.11.2017 в 18:18. |
|
11 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Алекс (05.09.2017),
Гостья из будущего (06.09.2017),
Chslav (03.09.2017),
Crazy Pony (03.09.2017),
Efforts (03.09.2017),
FXottabich (06.09.2017),
InvestFond (04.09.2017),
OlegFeo (31.10.2017),
roy (03.09.2017),
Sergarrr27 (04.02.2018),
WM-FORUM (03.09.2017)
|
04.09.2017, 12:24 | #3 | ||||
«Полноправный участник WM-Forum»
«Пропавший без вести»
|
Цитата:
|
||||
|
Пользователь сказал cпасибо: |
FXottabich (06.09.2017)
|
10.09.2017, 16:24 | #4 |
Модератор
«Администрация WM-Forum» «Пропавший без вести»
|
«Цыплят по осени считают» (торговая неделя с 04.09 по 08.09 2017 г.)
«- Усреднялся ли ты, сын мой? - Каюсь, грешен - Флудил ли в профильных темах? - Флудил, каюсь - Неужели и во время выхода пейроллз входил в рынок?... - Бес попутал, молю о прощении ...» (из исповеди трейдера после окончания торговой недели) Завершилась первая торговая неделя в Школе. Вроде как полная календарная, но какая то усеченная, из за выходного в США в понедельник. Но с учетом 1 сентября будем все таки считать ее полнокровной. И что получается? Получается, что самая главная проблема, которая стояла перед участниками – определить что такое усреднение. Вот без него ну никак нельзя. Звучали призывы к администрации Школы раз и навсегда покончить с этой вселенской проблемой. Вот вынь да положь, «потому что не будет нам ни житья, ни покоя без ее решения». Были даже предложения создать Энциклопедический словарь, в котором бы четко, ясно, безо всяких экивоков мелом на асфальте было бы прописано все что касается локов, усреднения, Мартингейла, а заодно еще раз до тонкостей разобраться и прописать по буквам что такое Двойная вершина, Треугольник, Голова плечи, далее везде. А что, Библиотечку трейдера создали [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] , а читать не хотим. Непорядок. В итоге торговая неделя показала: усреднялись и в сторону прибыли и в сторону убытков. Спасибо, что никто Мартингейла не подключил. И что? Успех? Юпитеры? Фанфары? Этт вряд ли. Скорее даже наоборот. Ну кого из участников нужно убеждать в том, что успех в трейдинге – это на 75% психология (дисциплина, ММ, РМ), и только на 25% - механика (ТС, алгоритмы, оборудование и пр.) Механика в обобщенном виде позволяет трейдеру определить точку входа в рынок. Войдет ли трейдер именно там, вот в чем вопрос. Можно не сомневаться, что практически любой-всякий в состоянии овладеть механикой трейдинга. Овладеть психологией – удел немногих. Про дисциплину следует сказать отдельно. Как ни странно, но абсолютное большинство людей, услышав слово дисциплина представляет себе раскаленный на солнце плац, прапорщик с одной, прямой как стрела извилиной, и красноармеец Чонкин, выполняющий строевые приемы в движении без оружия: «Раз, два, смирно, вольно, упал, отжался, кругом, бегом, об стенку лбом, отставить ...» Конечно, это ничто иное как дуболомство, так как дисциплина это совсем иное. И в первую очередь это готовность следовать собственным правилам при условии расстрела на месте, прямо за монитором, в случае любого отклонения от их выполнения. Но в жизни все происходит в точности до наоборот. Трейдер, разработав такие правила в рамках своей ТС, благополучно забывает о них и как результат постоянно их нарушает. Он самолично написал: торговать только на Америке и буквально сразу ставит ордера в азиатскую сессию. Он пишет, что дневной лимит потерь составляет 75 тиков, но вместо того, чтобы после открытия позиции поставить стоп-лосс, вспоминает, что стопы ставят только трусы. Он своей собственной рукой написал в торговом дневнике: все, на этой неделе заработал (потерял) достаточно, поэтому до понедельника не торгую. Но потом подумал: да ну их, эти правила, давай ка я самым краешком зайду, авось кривая вывезет. Ага, вывезет. И после этого начинается: пересиживание, усреднение, нервы и все такое. Конечно, задним числом мы все умны и очень грамотно можем объяснить почему все пошло не так, как хотелось. Хорошо еще, что у Компании пока нет своей платформы (в определенном смысле конечно хорошо). Потому как трейдерам, которые зачастую сетуют, что брокер действует именно против них, тикает по стопам и разворачивает инструменты в минус, чтобы наш трейдер побыстрее слил, нечем крыть. Нечем! Вообще же, выпускники Школы получают в управление счета Компании. И уж кто-кто, но никак не Компания, заинтересована в их сливе. Так что трейдер - сам творец своей судьбы. Прописанное в Правилах Школы усреднение не случайно находится в компании с локами и Мартингейлом. Но почему то НИКТО даже не возмутился по этому поводу. А сделано по одной простой причине: чтобы наш трейдер, усредняясь в самых благих целях, в результате не сделал еще хуже, не махнул вообще потом рукой на все происходящее. А, пропади все пропадом... Ведь это демо, а на демо можно делать все что заблагорассудится. Может где то это и так. Но не в данном случае. У каждого трейдера есть одна очень ценная вещь – его репутация. И тот, кто это понимает, достигнет вершин в трейдинге. И не где то, а прямо здесь, в Школе Трейдеров. Всего вам доброго! (с) Последний раз редактировалось Johnny Cash; 03.11.2017 в 18:18. |
|
7 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
Алекс (10.09.2017),
Chslav (10.09.2017),
Crazy Pony (10.09.2017),
eva49 (10.09.2017),
Окси (10.09.2017),
OlegFeo (31.10.2017),
Sergarrr27 (04.02.2018)
|
10.09.2017, 16:24 | #5 |
Модератор
«Администрация WM-Forum» «Пропавший без вести»
|
Результаты работы с 04.09.2017 по 08.09.2017 года
Участник под ником Standard [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] Участник под ником eva49 [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] Участник под ником Crazy Pony [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] Участник под ником Окси [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] Участник под ником LoveDax [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] Последний раз редактировалось Johnny Cash; 03.11.2017 в 18:19. |
|
10.09.2017, 17:02 | #6 |
Модератор
«Администрация WM-Forum» «Пропавший без вести»
|
Участник под ником Freeworker [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки]
Участник под ником Алекс [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] Участник под ником terner [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] Участник под ником Efforts [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] Последний раз редактировалось Johnny Cash; 03.11.2017 в 18:19. |
|
Пользователь сказал cпасибо: |
Efforts (11.09.2017)
|
10.09.2017, 17:03 | #7 |
Модератор
«Администрация WM-Forum» «Пропавший без вести»
|
Участник под ником HXS [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки]
Участник под ником Chslav [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] Участник под ником FXottabich [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] Участник под ником roy [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] Участник под ником Sagan [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] Последний раз редактировалось Johnny Cash; 03.11.2017 в 18:19. |
|
17.09.2017, 18:47 | #8 |
Модератор
«Администрация WM-Forum» «Пропавший без вести»
|
«Важней всего погода в Школе» (торговая неделя с 11.09 по 15.09 2017 г.)
Завершилась вторая неделя в Школе трейдеров. Как и следовало ожидать участники «марафона» разделились на три части: лидеры, основная группа и аутсайдеры. Правда в нашем случае группа аутсайдеров по количеству превысила основную группу, а сама основная группа в настоящий момент показывает убытки. Причины такого положения дел не лежат на поверхности, как это можно было бы предположить на первый взгляд. Вряд ли это ошибки стратегии. Скорее всего все гораздо сложнее, глубже и фундаментальнее. Речь прежде всего может идти о психологии, дисциплине, ММ и РМ. И никак не о пресловутых «жестких» требованиях Правил Школы, с описанием проводимых трейдов, соблюдением параметров рисков, анализом торговли. Уже не раз говорилось, что данная Школа в значительной мере отличается от большинства других подобных проектов. Прежде всего тем, что она непосредственно связана с Инвестиционным фондом и вновь созданным форумом [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] и занимается не столько обучением трейдингу в общепринятом формате (типа двухнедельных курсов «Выстрел» в абсолютно любом среднестатистическом ДЦ «Поле чудес»), сколько отбором адекватных трейдеров, способных выполнять установленные требования. Установленные! А не существующие в фантазиях отдельных индивидуумов, которые пришли не столько на людей посмотреть, сколько себя показать. Ну и заодно, если получится, бабла по легкому срубить. Вот мнение руководства компании в этом плане: Цитата: «В случае успешного прохождения ШТ и последующей работе в рамках заявленных параметров мы готовы обсуждать с управляющими взаимовыгодное сотрудничество по управлению отдельных счетов. Все наши счета находятся у западных брокеров и надежно защищены от неторговых рисков! В связи с вышеизложенным у нас не стоит задача сделать из ШТ ежемесячный конвейер по созданию ПАММ счетов и на каждый ПАММ счет ставить своего управляющего. По статистике всех школ и академий, которые были у кого то раньше, в течение года сливалось до 90% счетов, а может и больше. Возможно, кто то успевал и заработать на таких счетах, но наши инвесторы и мы сами рассматриваем другой подход - вложили надолго и потихоньку имеем, с минимальными рисками. Такой подход наиболее комфортен и для управляющего. Поэтому и правила в ШТ не самые простые: пусть лучше у нас будет небольшое количество желающих попробовать свои силы в управление под нашей эгидой, но это будут люди с полной мерой ответственности и нацеленные на дальнейший результат. Если перефразировать известную поговорку, то "мы лучше будем в небольшом количестве в своем маленьком чистом прудике, чем с толпой в огромном непредсказуемом болоте"!» Можно дополнить это высказывание массой других: «Лучше меньше, да лучше», «Лучше с умным потерять, чем с дураком найти», «Лучше быть головой у мухи, чем ...» и пр. То есть понты и распальцовка (извиняюсь за мой французский ), умные мысли, высказывания и теории они наверное нужны, но скорее всего за пределами Школы. Но, конечно в пределах форума, где созданы целые разделы и направления, пустующие в настоящее время, но готовые принять на свои терена всех, всех, всех. А в Школе... В Школе нужно работать. Никому и ничего не доказывая. Просто работать. На результат. Тем не менее, в жизни случается всякое. В Правилах Школы зафиксировано: 2. Школа трейдеров действует на постоянной основе. Каждый класс начинается 1 числа месяца... 3. Участником Школы трейдеров может стать любой желающий из числа тех, кто имеет опыт работы на рынке и определенные знания технического анализа... Кроме того, в процессе обсуждения Правил было отмечено: «В случае, если по истечении первого месяца цель по прибыли достигнута не будет, но риски будут соблюдены, этап продлевается еще на один месяц до достижения цели по прибыли». В настоящее время сложилась ситуация, когда несколько участников по тем или иным причинам выбыли из первого этапа досрочно. Часть из них высказали намерение после проведения анализа своей торговли и внесения необходимых изменений и уточнений в свою ТС, реализовать возможность принять участие в проекте повторно. В связи с этим администрация Школы по согласованию с руководством компании приняла решение разрешить всем выбывшим участникам реализовать еще одну попытку и попробовать пройти первый этап со второго раза. Для этого им необходимо подать заявку на повторное участие в соответствии с Правилами Школы. Также принять участие в Школе могут все желающие. Начало первого этапа для новых (новых старых) участников 2 октября. Все остальные участники Школы продолжают работу установленным порядком. Всего вам доброго! (с) Последний раз редактировалось Johnny Cash; 03.11.2017 в 18:20. |
|
17.09.2017, 18:59 | #9 |
Модератор
«Администрация WM-Forum» «Пропавший без вести»
|
Результаты работы с 11.09.2017 по 15.09.2017 года
Участник под ником Standard [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] Участник (-ца) под ником LoveDax [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] Участник под ником Efforts [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] Последний раз редактировалось Johnny Cash; 03.11.2017 в 18:20. |
|
17.09.2017, 19:10 | #10 |
Модератор
«Администрация WM-Forum» «Пропавший без вести»
|
Участник под ником terner [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки]
Участник под ником Freeworker [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] Участник под ником Chslav [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] Участник под ником FXottabich [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] Участник под ником Окси [Только зарегистрированные и активированные пользователи могут видеть ссылки] Последний раз редактировалось Johnny Cash; 03.11.2017 в 18:20. |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|