Дети и мат

[НикаДП]

Сообщение от Flora

Ой, конечно, никогда раньше дети мата не знали и не слышали. Откуда взялись взрослые, которые его знают и слышат - загадочная загадка. Интернет виноват!

Раньше тоже и знали и слышали. Но нас в детстве родители шлепали по губам, когда слышали от нас плохие слова. В наше время по улице идет мама с ребенком лет трех - четырех и в мобильник кричит все слова. Кажется она не считает что для ее ребенка это плохо. Девочки - подростки на улице кажется разговаривают исключительно матом. Если когда - то шутили что без матерных слов нельзя, их вставляют в разговор "для связки слов", то теперь кажется что эти девочки на улице вставляют для связки не матерные слова. Наверное все дело не в самом явлении а в отношении к нему.

[Sarmat71]

Считаю что нужно, говорить о том что они смотрят в ютубах и других соц рессурсах, матершину, так же говорить о том что мы знаем как они матерятся среди друзей и в своих компаниях. Отрицать употребление и существование мата-бессмыслено. А вот направлять детей на то , что есть время а главное место употребления мата, нужно. Мой 10 летний сын , точно знает, что при взрослых, в малознакомых компаниях, при девченках материться-запрещено. Мало того, что родителей могут оштрафовать, так это еще и самого отталкивает от людей. Но среди друзей иногда можно во взрослых поиграть.

[samuelll]

Мат это найвысшая точка зрения превосходства, если сказать упадешь то это не так страшно а вот если сказать п****я это уже падение посерьёзней, так и дети в школе научатся и однокласники по своему мнению объяснят значение слова, а сказать что говорить этих слов нельзя можна с того возраста с которого начинает что-то понимать ребенок, по моему мнению с 5 лет, сначала сказать и обьяснить почему нельзя ну а во второй раз можно и наказать, хотя школьники уже со 2 класса будут иногда выражаться, а со своими сверстниками это и подавно.

[Flora]

Сообщение от НикаДП

Но нас в детстве родители шлепали по губам, когда слышали от нас плохие слова. В наше время по улице идет мама с ребенком лет трех - четырех и в мобильник кричит все слова.

Не поняла, какая связь шлепанья по губам и того, что какая-то мама в мобильник что-то там кричит?
Может эту маму шлепали и она свое чадо шлепает. И че?

Сообщение от НикаДП

Девочки - подростки на улице кажется разговаривают исключительно матом. Если когда - то шутили что без матерных слов нельзя, их вставляют в разговор "для связки слов", то теперь кажется что эти девочки на улице вставляют для связки не матерные слова. Наверное все дело не в самом явлении а в отношении к нему.

Вот не знаю, где Вы встречаете таких подростков. У меня в подопечных есть группа детдомовцев подросткового возраста. Казалось бы, самая проблемная категория, а общаются они... ну, вот как я в свое время общалась со сверстниками. Так что давайте будем объективными, ничего не меняется и не поменялось.
Мой дед умел говорить только матерными словами, литературные не используя даже для связки.
Отец - аналогично.
Есть люди и были люди, которые не используют мат вообще. Моя мама, например. Она чтобы "опа" сказать краснеет и тужится. И ничего страшнее этой "опы" она никогда не выдавала даже в самом гневном запале.
Бабка моя тоже знатной была любительницей эмоциональной лексики. С детства. Их было шесть сестер и только бабка была такой, что мужики краснели, если она рот открывала.
Так что в отношении изменилось-то? Считаете, что стали больше материться? Сомневаюсь. Меньше? Сомневаюсь. Оправдывать мат? Сомневаюсь. Сильнее порицать? Тоже сомневаюсь.

[Sarmat71]

Сообщение от Flora

Так что в отношении изменилось-то? Считаете, что стали больше материться? Сомневаюсь. Меньше? Сомневаюсь. Оправдывать мат? Сомневаюсь. Сильнее порицать? Тоже сомневаюсь.

Мат-как вода. Есть родниковая, а есть из под крана. И все в жизни, употребляли ее, в той или иной степени. Я сам бывший дет-домовец, и матом пользуюсь в разговоре, 50*50. И все норм. Лишь бы в тему и во время, ну и о месте надо стараться помнить.

[НикаДП]

Сообщение от Flora

Не поняла, какая связь шлепанья по губам и того, что какая-то мама в мобильник что-то там кричит?
Может эту маму шлепали и она свое чадо шлепает. И че?

Мои родители рассказывали мне что мат это плохо, что говорить такие слова нельзя. И от них я никогда не слышала матерных слов. Поэтому они имели право шлепнуть меня по губам если слышали это от меня. Папа был рабочим и на работе без мата не обходилось, но дома такого никогда себе не позволял. А как еще воспитывать ?
Если мамаша в присутствии ребенка кричит в мобильник все подряд (а ребенок естественно все слышит), значит она не считает мат чем -то плохим и наверное не буде наказывать свое чадо если оно будет использовать мат в разговоре. Не вижу в этом ничего хорошего.

Сообщение от Flora

Вот не знаю, где Вы встречаете таких подростков.

Просто на улице. Мы в подростковом возрасте, конечно не в присутствии взрослых, могли в своей компании говорить что угодно. Но не на улице во весь голос. И как - то старались не злоупотреблять матом (наверное воспитание все - таки сказывалось) Когда человек становится взрослым он уже сам может для себя решать как ему себя вести и что говорить. Но детям родители должны объяснить что такое хорошо а что такое плохо, что существуют рамки, за которые желательно не выходить. Я считаю не нормальной ситуацию, когда мамаша орет маты в телефон при ребенке.

[Flora]

Нет никакой связи между жестокостью и матом, тем, что матерятся родители и тем, матерятся или нет их дети. Ибо... все дети матерятся. А какими они станут взрослыми - далеко не только от родителей зависит. И шлепанья по губам.
В 92-93 году мы жили в Москве. В доме, в который мы переехали, детей было мало, еще одна девочка и горстка детей от двух армянских мам-подружек. Так что, так вышло, что я стала дружить с этими армянскими детьми и, как тогда было принято - ходить в гости, а по факту ну вот почти все время торчать у них.
Армянские мамы-подружки разные были. Одна тихая, спокойная и никогда даже голоса не повышала, не то что заматериться... Ни-ни. А вторая очень импульсивная, человек-оркестр, ну, и, с острым словцом. Детей не стяснялась. А, так как она вообще за словом в карман не лезла, то ей никто не делал замечания из взрослых. А может и делал, просто я уже не помню и как-то не заостряла внимания. У меня дома, конечно, не рады были, чуть что - "нахваталась", хотя я не ругалась, тоже кары и возмездия от родителей боялась. Не били, но грозили очень убедительно. Но если проявляла характер - то сразу включалось это закатывание глаз и разговоры о том, что я "нахваталась".
Так вот о детях. Матерились мы тогда все. Вот не скажу, что постоянно, но слова из списка "нехороших" усвоили на отлично. И дети благовоспитанной армянки (которых дома за мат пороли), и дети неблаговоспитанной (у которых дома тоже не приветствовалось). Но у меня было открытие открытий, когда однажды пришла старшая дочь этой неблаговоспитанной, которая к тому моменту была студенткой и с родителями уже не жила, немного нас послушала и стала делать замечание, что грубые слова говорить некрасиво. А мы перед ней как-то тогда особенно старались)) И вот она рассказала, что она студентка, ума набирается, узнала, что ругаться некрасиво и педалила что-то в таком духе. А когда кто-то из ее братьев припомнил маму, она сказала, что маме тоже нельзя, но, что-то в духе "у мамы жизнь была тяжелая, так что на нее не пинейте".
О чем это я? О том, что шлепать по губам, вот просто шлепать, потому что нельзя - это просто проявление неоправданной жестокости, которая в большинстве случаев не приносит пользы. А мат так или иначе слышат и усваивают все. Вот только вырастая некоторые предпочитают от него отказаться, а другие - не считают это необходимым. Вот и вся сказочка.
Так что считаю, что мамы с телефонами и интернет - это не источник вселенского зла. А шлепанье по губам - не абсолютное благо и адекватная воспитательная мера.

[НикаДП]

Сообщение от Flora

О чем это я? О том, что шлепать по губам, вот просто шлепать, потому что нельзя - это просто проявление неоправданной жестокости, которая в большинстве случаев не приносит пользы. А мат так или иначе слышат и усваивают все. Вот только вырастая некоторые предпочитают от него отказаться, а другие - не считают это необходимым. Вот и вся сказочка.
Так что считаю, что мамы с телефонами и интернет - это не источник вселенского зла. А шлепанье по губам - не абсолютное благо и адекватная воспитательная мера.

Я на своих родителей не в обиде за шлепанье по губам. Это было не больно, но было ясно что это следствие моего неправильного поведения. В моем раннем детстве мы жили в частном доме, во дворе со множеством соседей. Соседи были разными людьми и от их детей я слышала всякое. Может быть потому, что тогда родители и учителя были авторитетом я знала что то, чему меня учат дома и в школе это правильно. Сейчас стало детям позволено плевать и на учителей и на родителей. Так называемые, права детей, как мне кажется, ставятся выше чем необходимость их воспитывать порядочными людьми. Сейчас вообще порядочность становится чем - то бесполезным и лишним. Родителям, воспитанным порядочными родителями из прошлого, трудно убедить детей что это важно. Но личный пример никто не отменял. По крайней мере родители могут при детях держать себя в рамках.

Сообщение от Flora

И вот она рассказала, что она студентка, ума набирается, узнала, что ругаться некрасиво и педалила что-то в таком духе. А когда кто-то из ее братьев припомнил маму, она сказала, что маме тоже нельзя, но, что-то в духе "у мамы жизнь была тяжелая, так что на нее не пинейте".

А вот с этим я согласна. Хотя и в тяжелых условиях не все люди распускаются. Но что заставляет материться людей, не живущих и не живших тяжелой жизнью? Особенно детей из приличных семей, не голодающих, одетых во все что они хотят иметь, имеющих игрушки и гаджеты в любом количестве. Наверное это единственная возможность для некоторых из них показать себя "крутым" Ну это можно тоже назвать "тяжелой жизнью" если ребенок самоутверждается только таким образом. Напрягаться особо не нужно...

[Flora]

Сообщение от НикаДП

Я на своих родителей не в обиде за шлепанье по губам. Это было не больно, но было ясно что это следствие моего неправильного поведения.

Все разные. И дети разные. И взрослые разные.
Я уже в детстве понимала, что такие действия по отношению ко мне - да, не больно. Это унизительно. А унижать себя я не должна позволять. Даже если не права. Да и человеческую речь я нормально понимала, потому если мне говорили, что плохо и нельзя, я без побоев и унижений это понимала. Не всегда следовала, но понимала.
Меня так воспитывали.

[magistr11111]

Мы в семье не материмся, но я понимаю что в школе, во дворе ребенок слышит маты. И так как дети обычно матерятся к месту и не к месту, то своему сыну я объяснил, что мат это некрасиво и не стоит его использовать в своем разговоре. Но если ему на ногу упадет молоток и он выругается, то я его ругать не буду))